年収 時事ニュース

「大活躍しても低年収」残念すぎる日本の賃金

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前回は中国の巨大企業、ファーウェイ社の日本法人が一般的な日本企業の初任給の倍額に相当する月給40万円で優秀な新卒者を集めようとしているニュースについての記事を書きました。今回はそんな好待遇の中国企業と比較して、日本企業がなぜ低迷し続けるのかというコラム (成果主義バンザイと言わんばかりの日本企業叩き記事) に対するネットの反応を引用しつつ書いていきます。

[謎の中華巨大企業ファーウェイ]【悲報】日本企業が薄給な為に中国企業がどんどん人を引き抜く

先月、中国系企業ながら日本企業の二倍の初任給40万円で優秀な人材を集めているのが各メディアで話題になった会社がありました。ファーウェイという企業です。日系による ...

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元スレ : 【社会】「大活躍しても低年収」残念すぎる日本の賃金
URL : http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1500901541/0-

 



若くても成果を残した人には大きく報いるべきだが…

1: ノチラ ★ 2017/07/24(月) 22:05:41.35 ID:CAP_USER

中略
では、通常の会社で大谷選手のように若くして活躍したトップクラス社員が登場したらどうなるのでしょうか?

多くの企業では「等級」と呼ばれる能力・職務・役割に基づいた区分けが決まっています。この等級のメッシュ(きめ細かさ)は会社によって相当違います。なかには100等級くらい緻密であったり、ざっくりと3つくらいしかない会社もあります。いずれにしても社員は等級で区分けされており、その等級で定められた給与が支給されます。

大抵の社員はその等級を一定の期間で卒業して、上の等級に上がり、給与が上がります。ただ、年齢を重ねると徐々に差が出るようになり、同じ世代や入社時期が同じでも等級に違いが出るようになります。

筆者も大企業に勤務していたので等級に区分されて、同期社員との比較で早く上の等級に上がることで喜んだ記憶があります。おそらく同世代の社員の中で、業績のいい社員数%が早く等級を上げられるとか、逆に悪い社員は等級上昇がやや遅くなるなど、人事制度で決まっていました。

でも、大谷選手のように、若くしてぶっちぎりの活躍ができる人材が登場したらどうか??のんびりとしか等級アップ、昇給ができないとなれば、おそらく耐えがたく感じることでしょう。

残念ながら大抵の会社は若くしてトップクラスの活躍をしたときに、それに報いる仕組みがありません。仕事における大きな成果を若手が上げることを想定していないからです。よって、大谷選手のように急激に年棒が上がることがありません。あくまで、同期社員と比較して「やや早い」くらいのペース。仮に社内的に抜きんでた成果を出している社員がいれば、存在は認知されていることでしょうが、人事的な評価では大きな差がついてはいないのです。

では、抜きんでた成果はどのような扱いになるのか??人事部や上司や役員たちの“記憶”で申し送りされることになります。将来的な管理職への抜擢等で誰かが思い出して、
「彼は若手社員のときに抜きんでた成果を出していましたね。それも勘案したらどうでしょうか?」 とコメントされて活かされる可能性があるくらい。給与における大きな差は生まれません。

続きは下記サイトで
http://toyokeizai.net/articles/-/181160?page=3

あえてこの記事に反論してみます。

成果主義で大成功した人に大きな報酬を与える会社である場合、楽して成果を出しやすいフィールドに人が集中してしまい、企業の中で一部の不人気事業が空洞化する懸念がありますよね。

例えばある企業で、
・IT人材派遣事業 … 適当に人を流してりゃそこそこ儲かる
・ITコンサルティング事業 … 当たれば大きいが当たるまでは儲けゼロ

こうした状況で売り上げという成果だけで業績を評価される場合、前者に人が集まるのは当たり前だと思います。また、営業が取ってきた仕事を淡々とこなすだけの実働部隊への「成果主義」に基づいた評価ってどうやるんでしょうね?面倒くさくなってこうした部門を切り捨てて外注化するのが目に見えてますよね。定額払えばいいだけだし人事労務管理の手間も減るし。現場のスペシャリストの目で評価されるべき業務の外注化 (派遣社員導入と言い換えても良い) が進むのってこうした成果主義の行き過ぎが原因の一つじゃないでしょうか。

また、成果に対して大きく報いてくれる組織である場合、大失敗した人や結果を残せない人に対して厳しく評価する、大抵は解雇もしくは降格させるような仕組みも併存している事が多いのですが、そこについては触れていません。

日本企業の良さは、雇用の安定性です

日本企業の雇用の安定性は、外資に一度勤めてみりゃよーく分かりますよ。売上げ未達で即クビ切りなんてのが当たり前なので、長期的な取り組みが必要なプロジェクトなんてろくに回りません。短期的な利益の追求に旺盛にならざるを得ません。そうしないとPIP (Performance Improvement Program) の対象にされ追い出し部屋へGo! です。

安定しているからこそ、安心して頑張ろうという気持ちになれるんじゃないでしょうか。いつクビ切りに遭うかビクビクして仕事をする職場だと、退職者が毎月の様に発生しては新人が入って来ての繰り返し。

安定性を捨てる代償として高給を得るのです。薄給不安定というクソみたいな外資も多いですがね。

7: ブサヨ 2017/07/24(月) 22:20:19.86 ID:HCPQGdZD
そういえば子供が、一番なりたい職業が公務員だっけかw
昔だったらパイロットとか船長とかが多かったよ~なw

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年功序列の功罪

85: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 10:17:52.86 ID:yGuMo+yx
>>1
しょうがないじゃん俺だって若いころは頑張っても手取り20万くらいしかもらえなかったんだから
その分を50歳になった今手厚く貰ってんの

人に文句言われる筋合いはない

努力しない50代は発言権だけ大きくて責任回避能力しか高くないので不要なのですが、それなりに結果を出しても報われないと人間頑張らなくなりますよね。成果を出した人間にはそれに報いつつも、多少の失敗ですぐクビを切らずに次のチャンスを与えられるような人事制度が望まれますが、両者のバランスをとるのは至難の業なのかもしれません。その人がダメな時期にもお金を払い続けるという問題がある限りは。

89: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 11:45:43.25 ID:4G3eVXV2
>>85
あなた方世代の30 歳から50 歳までの20年の頑張りで、日本の初任給はタイに並ばれるほどになりましたよ

まあほとんどの原因は東京一極集中のせいだけど

 

94: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 17:29:00.07 ID:4kY5TbqD
年功賃金を廃止して、定期昇給をなくせ

 

96: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 18:38:18.87 ID:qNCWt+wQ
>>94
年俸制だけど、大活躍したって上がらないよ
上司にヘラヘラしてるやつだけ上がってくというどうしょもない会社だもん

 

99: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 19:16:16.94 ID:kwWPH+Ee
寧ろ最低賃金を保証額にして、それ以上は完全能力給にしろ
利益改善に対する報酬が少なすぎる

 

101: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 20:07:21.85 ID:xcSQu41R
>>99
よし、じゃあドリームチームを結成してそれ以外はクビな

 

106: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 20:49:47.97 ID:pe3+nD6D
日本は二極化じゃなくて二分化
極端に高収入な人はいないけど勝ち組と負け組にきれいに分かれる

 

116: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 23:32:13.51 ID:bU07aN/8
理由は、まず社員数が多すぎる
大企業は、無駄に社員が多い

解雇規制が厳しすぎて無能な50代をリストラしにくい

まあ、嫌ならリスクとって起業すればいい
超富裕層はみんな起業で成功した人だ

 

東京一極集中と日本企業の没落って何か関連性があるんでしょうか…。

それはともかくとして、年功序列もやり過ぎると「働いてるフリしてりゃその内給料上がるしwww」みたいな輩を生み出す原因になります。売上げや利益などの数字以外で曖昧にしか評価されてこなかった部分をより明確に数値化したうえで多角的な人事評価をしつつ、「働かない人には昇給なし」ぐらいのことはやらないとダメな中高年の量産には歯止めがかからんでしょうな。

信賞必罰の徹底こそが意欲のある人に長期間働いてもらう要件だと思いますが、「罰」の部分が出来ませんね、日本企業は。
年齢が上がれば上がるほど責任回避能力だけが異常に向上した人が多い。

ファーウェイ日本法人に勤めていた人に聞いた話ですが、若くても結果を出せば昇給しやすい代わりに、昇給したらしたなりに責任も増大していくそうです。営業部長なんかになっちゃうと目標未達が続けば…、という感じらしいです。信賞必罰をある意味きちんと実行している会社らしく、強さの秘密の一つなのでしょうね。

なので、初任給40万で入社する方にもそれなりの高い能力が初めから求められるでしょう。それに見合う人材でない場合どうなるかは知りませんが…。

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移民を入れれば解決するのか?

4: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 22:15:08.46 ID:lNnpezwA
経団連「文句言わずに働きゃいいんだよ底辺は」

 

58: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 02:41:41.07 ID:N5e9J64f
>>4
経団連「文句があるなら移民雇うし」

 

86: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 10:45:03.66 ID:kyBkRsvA
>>58
有能な移民は来ないんだよなぁ

移民を入れてどんな仕事をしてもらうか、ですね。まず一般企業では共通語たる英語が殆ど通じないため無理。

片言の日本語でなんとかなるようなお仕事、飲食店やらコンビニやらの店員、肉体労働系などに限定してしまえばそれはそれで有能な人は日本に来なくなるでしょう。また、フランスやベルギーの様に、移民が薄給な仕事を押し付けられるという犠牲のもとに社会が成り立つことになり、宗教系のテロ組織を将来生み出すことになりかねないと個人的に考えています。

移民に対して選挙権を与えるか、という問題も出てきます。選挙権を与えてしまう場合、移民が首長になった自治体は移民に有利な政策が取られ、元々誰の国でしたっけ?という問題に発展していきます。オランダなどで既に問題になっていますが日本ではあまり議論されませんね。

企業内の「階級」

8: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 22:23:47.85 ID:bTFZcdA/
民間企業なのに、個人じゃなく階級なんだよな
報酬も個人の業績じゃなく、階級に沿っている
だから、階級を上げたくて人事権を持つ上司に媚びる輩が出てくる

 

59: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 02:42:46.94 ID:N5e9J64f
>>8
階級も役割じゃなくて、身分になってるしな。

 

29: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 23:10:35.09 ID:kI6GC1/d
社畜って、ピーターの法則を見事に体現するよな、あれはあれですごい能力だw

ピーターの法則
ピーターの法則(ピーターのほうそく、英: Peter Principle)とは組織構成員の労働に関する社会学の法則。

1.能力主義の階層社会では、人間は能力の極限まで出世する。したがって、有能な平(ひら)構成員は、無能な中間管理職になる。
2.時が経つにつれて、人間はみな出世していく。無能な平構成員は、そのまま平構成員の地位に落ち着く。また、有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。その結果、各階層は、無能な人間で埋め尽くされる。
3.その組織の仕事は、まだ出世の余地のある人間によって遂行される。

参照元:wikipedia

 

だいたいどこの大企業もそうなのですが、階級が高い != 能力が高い、が成り立ちます。たまに本当に能力の高い人もいますが。

大企業になればなるほど、残念なことに評価の基準が部門間の業務難易度や地域差を考慮せずに作られたりして、部門間の力関係などで昇進が決まったりします。飲み会に参加する回数が多い人が昇給したり。

なので、何年も悩むぐらいならサクッと自分の働きに見合う給料をくれる会社に転職するのが吉です。新卒入社した企業に勤め続ける義務なんてありゃしません。まともな企業であれば能力の高い人にはそれなりに高い給料を払いますから…

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したいけどし難い起業

10: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 22:25:11.27 ID:cbxr/+uK
能ある鷹は独立しろ
そしたら会社の安定基盤だからできたとわかる
もし独立しても成功したなら初めて有能と認定する
以上

 

14: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 22:36:22.67 ID:VJUO8XT0
>>10
いきなり独立は難しいから同業他社やら外資系に流れることになる。

 

40: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 00:42:25.96 ID:tklqLRnv
>>1
起業家になれ

 

74: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 05:18:51.02 ID:4G3eVXV2
安易に起業しろ、起業しろというけど

日本の実態はこうよ。まず起業家にしっかり金だせよ。ベンチャー投資額が中国やアメリカの1/50ってどうよ

投資の比較

https://news.biglobe.ne.jp/international/0721/4045506780/jbp_img_064f8fa2e6125f560dede603b35f27fd161476_2_png.html

1)ベンチャーキャピタル
アメリカ 6,9 兆
中国   5,1兆
日本   0,18 兆 

2)エンジェル投資家(個人投資家)
アメリカ 0,73 兆
中国   0,19兆
日本   0,017 兆 

3)スタートアップ出身大手による投資
アメリカ 1,2 兆
中国   3兆
日本   0,02兆

 

80: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 08:49:10.97 ID:ZQMQpapB
>>74
バブル期にベンチャーに投資をした銀行が痛い目みたから金を貸さないのが正解

 

81: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 09:34:33.42 ID:4G3eVXV2
>>80
そんなこと言ってるから、先進国で日本だけ衰退してんのよ

それに、もう銀行はおよびではない。これからフィンテックベンチャーに喰われるだけ

資金源もベンチャーキャピタルが主流

 

84: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 09:42:39.90 ID:xcSQu41R
>>81
銀行なー
出してくれる条件もよくわからんし
時間かけて「え?これだけ?じゃ、いんねーよ」って話だよね

日本は起業家に非常に厳しい…。まず銀行がお金を貸してくれません。
投資の焦げ付きに責任を取りたくないんでしょうね、主に上の人が。

また、「大企業の従業員」 >>>>> 「個人事業主」という世間の評価、社会の評価が原因の大きな一つでしょうね。
何でだかウルトラブラック企業だろうが「東証一部上場企業勤務です(キリッ」というとそれなりに評価されてしまう。年収500万にも届かない人が多いのにね。

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企業側の苦労も分からんでもないが、現状維持しかできない経営者は会社たたんだ方がいい

13: 名刺は切らしておりまして 2017/07/24(月) 22:30:51.53 ID:ZfwiZbY5
会社に人生のリスクを丸投げしてるんだからその代償で一定以上には収入増えないでしょ
日本もグローバル化で移民が押し寄せてくるのはもう避けられないんだから能力ある奴は起業しろ

 

139: 名刺は切らしておりまして 2017/07/26(水) 12:45:34.92 ID:XApbcML+
利益が出ても出ていなくても従業員には給料を払い続けないといけない。 
内部留保が枯渇した瞬間に従業員は全員解雇、経営者は駅のホームから線路にダイブが確定だ。
そうならないように、考えられる限りありとあらゆる手をあらかじめ打っておく必要性があるんだよ。

 

140: 名刺は切らしておりまして 2017/07/26(水) 13:58:40.02 ID:5Vj9ljq9
>>139
寧ろ経営者はその立場なら、さっさと従業員野に放って、会社潰して次の事業起こすぞ
首くくる奴は給料未払い状態で会社延命しまくったやつらだ

 

141: 名刺は切らしておりまして 2017/07/26(水) 17:15:16.45 ID:k7DhMH0/
>>139
日本人経営者はそれをやりすぎ。

 

56: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 02:39:29.30 ID:Gq0IZ3JI
そろそろ今までの不景気は企業側にも大きな責任論を展開したほうがいいよな。
このままだと、いくら選挙しようが、何しようが日本は沈んでく一方だと思う。
そろそろ企業側が痛みをともなえ。

 

60: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 02:45:04.60 ID:Gq0IZ3JI
結局これなんだよな。
いくら政権が変わろうが、物価あげようとしても、根本が良くなってないから変わらないよ。
安倍も最初は賃金あげるように企業に迫ったんだけどな。
経団連もアベノミクス否定してたし。

 

62: 名刺は切らしておりまして 2017/07/25(火) 02:46:22.80 ID:UvFaynMm
内部留保と株価維持にすべてを捧げてるからな

 

一時的にでも人を雇う立場になると分かりますが、たとえ利益が出ていなくても給料を支払わなければならないというのは非常にきついです。ある意味そのための調整弁として、「ボーナス」が存在していると言ってもいいでしょうけれど。

ボーナスカットしたら人がいなくなる、だから減給はしないけど改善策も打ち出せない、どうしよう、と。

そんな状況からどうやって脱却するかを考える事こそが経営者や管理職の仕事なんですが、どうにも若手や現場に、「経営者目線で仕事をしろ」「人が足らない、じゃなくてどうやって足らない人数で仕事を回せるようにするか考えろ」とか言う人が増えてきましたね。モチベーション・アップとかいう企業とか。

https://twitter.com/t5a0t/status/860985989535113216

ここまで来ると笑いがこみ上げてきます。

仮に二倍の効率で仕事できるようにして人員削減に貢献したら、その現場の人には二人分以上給料くれるんでしょうか。くれるわけないよねー。
幹部社員が率先して取り組む仕事を非管理職の担当者レベルに丸投げしてます。こんなのがまかり通っている、いわば従業員の犠牲の上に成り立っている企業はさっさと倒産してくれた方がいい。どうせ倒産しても誰も困らない。

某銀英伝でも言われていましたが、軍略の基本は大軍と補給路を整えて出来るだけ戦う前から結果が見えている状況を作り戦わずして勝つことです。奇想天外のトリックで10倍の軍隊を撃破しろというのは下策中の下策であります。上の写真は明らかにこれを求めていますよね。

 

またまた元ファーウェイ日本法人の人に聞いた話で恐縮ですが、この会社、日本企業の二倍近くも研究開発に投資している様です。そこから新規事業や利益率向上策を生み出しているとか…。現状維持とは真逆で、経営者がやるべきことをやっているから伸びているのでしょうね。

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